董明珠与格力的进阶之路：至目前没出现失误

经济观察报：你是怎么做到的？

董明珠：你要评估，不要盲进，不追求虚胖。我要追求的，是一种节制的、有力量的成果。

经济观察报：现在本土市场和海外市场的贡献率分别如何？

董明珠：格力在巴西，相当于格力在中国的地位，在南非也是家喻户晓。世界杯赛事中的空调都是由格力提供。品牌在当地影响力很大。在美国也在筹划建厂。格力去年销售600个亿，五分之一由外汇贡献。

海外市场和本土市场取决于各自的容量。市场先行，跟着需求来。不是为了某项政策或是圈地，那样就成了房地产了。2000年建厂的时候，有人说给你们多少地，但是我说我们来这里生产50万台，只给配套基地就够了。郑州和武汉的基地10月投产。

“领导者不管大事，而要管小事”

经济观察报：虽然现在格力稳坐国内头把交椅，但无论在本土还是海外，格力的竞争对手也步步紧追。你认为目前格力最大的竞争对手是谁？

董明珠：你不可能要全世界只用一个格力空调，如果真是这样的局面，这个行业也是没有希望的。竞争是好事情，才能促进企业发展。我从来不认为谁是我的竞争对手。我觉得唯一的竞争对手就是自己，你要超越自己就往前跑，超越自己才能保持持续性。

我不可能像一些企业错误认为，今天攻击别人来把别人打垮。回头来看，多少倒的企业是你喊垮的？往往是自己的企业文化出了问题。

经济观察报：格力的飞速成长跟中国中产阶级的激增和城市化进程密切相关，你认为这个公司未来可能遭遇的挑战是什么？

董明珠：我觉得没什么挑战。竞争是超越自己，挑战也是自己给予的，只要坚持一种挑战的心态，不断给自己提新的要求，就没有问题。并不是说企业一定发展平稳，一个企业不可能不出问题。我曾经也讲过一句话，一个领导者不是管大事的，是管小事，小事都管好了，就不可能有大事。如果留着大事给领导管，就有麻烦了。我坚持我个人的这种管理理念。

经济观察报：但比如说，你以前跟下属交流很紧密。现在面对的企业，如此庞大，你怎么保证能管理好每件事？

董明珠：跟一线员工的交流是少了很多。这么大企业，确实要想很多的问题。我们有很多办法，比如设立总经理信箱，比如我走到哪里，碰到员工都会主动和别人说话。方法多种多样，但重要的是随着变化，管理思维也要相应调整。100个人的时候，你可以跟每个人促膝谈心。企业一旦做大，需要的更多是制度，同时需要一个优秀的管理团队，这是最重要的。一个人能力有限，集体的力量才充满智慧。

经济观察报：格力的管理团队一般都是内部提升吗？会不会从外部引进高管？

董明珠：都是内部提升，基本上不引进。不是说别人不优秀，但如果仅靠别人培养人才，本身就是一个贪婪的行为。格力也有自己独特的文化，通常离开格力的员工都不准再回来。

经济观察报：你怎么激励员工？当然你个人“从销售员到总经理”的故事，可能就是最好的激励方式。

董明珠：我更多倡导文化教育，而不是经济交易。很多人说，你到我这儿来我给你高薪，但在我看来，如果一个人的着眼点就是为了能挣更多的钱，以自我为中心，永远带一种贪婪的心情去做事，对建设好的企业文化不利。格力坚持培养一种奉献精神，我们的幸福感和价值在于，能够让更多人幸福起来，这就是你的价值。

经济观察报：作为一家上市公司，格力怎么平衡股东利益和员工利益？

董明珠：如果没有优秀的员工，就不可能创造出好的产品，创造不出好的产品没有市场，就没有股东的利益。这几者密切相关，有的企业说我们做得多大，但你看它给国家的税收，简直不可理解。

我认为创造社会价值，第一是税收，第二就是员工，你赚再多钱，结果员工住房问题得不到解决，就不能称为是优秀企业。当你的员工都挤在狭小的宿舍里，你怎么还能去买游艇、开飞机？我们现在的工人待遇在行业内比较高，两人住一个房间，去年一线工人年薪超过了45000块。所以，大家两会上都在提“民工荒”，格力感触不深，不存在这个问题。

经济观察报：你认为自己得到的最佳的商业方面的建议是什么？

董明珠：其实这讲起来很简单，诚信。做一个诚实的人，做一件诚信的事，就会相应得到别人的尊重。

今年格力推出有质量问题“一年免费包换”，而不是包修，标准上了一个台阶。很多企业说“终身保修”，但问题是这个企业能不能活那么久都是个问题。空调是半成品，它非常特殊，不像电视、电冰箱抱回家电源一插就没事了，在后期非常重要，装好了可以终身不修，那是最理想的。格力电器（21.43,0.32,1.52%）今年最重要的一件事情是全员培训，所有的安装工、维修工、营业员、经理都要进行培训。

经济观察报：您做这么多年制造业，可能也观察到其实这两年，中国的商业有一个变化，从实业转向资本的人越来越多，我想问问你对这个现象的看法。

董明珠：做资本的人多，这还是一种投机的想法吧，希望尽快富起来。但是我觉得一个国家强大要靠制造业，金融业就像是把钱从这个兜放到另外一个兜。一个社会必然是五彩缤纷的，每个人都会选择自己的位置，但如果我们13亿人都去搞投资，会是什么样的局面，整个国家没有实体的东西产出。格力愿意在制造业中奉献，希望用科技创新来改变和提升社会。但不能说，搞投资的人都没有责任，个人有个人的选择。

经济观察报：格力会去做投资吗？

董明珠：做投资可能令个人很富裕。但格力现在在行业内都保持着专业化，不走多元化，更不用说跨到另一行业中。

“我觉得不存在国进民退”

经济观察报：去年你还提出目前所有声称无氟的其实都是有氟，这撬动了整个行业的利益，会不会怕得罪人？

董明珠：对消费者本身就该说实话。为什么有人总讲无氟空调，无非是想引起消费者的重视。就像一个小孩，你坐在那儿老老实实，他可能不会关注你，但你一哭，会问你为什么哭？这个道理是相通的，用无氟的概念希望消费者关注它是变频空调，但变频空调本身跟有氟无氟无关。做制造业的，该用平常心，对消费者真正负责任。

经济观察报：格力在研发上的投入每年有多少？

董明珠：去年是20个亿。要舍得投入，不要说赚进钱就放在口袋里。格力在技术研发上，在整个行业甚至更多行业中的投入遥遥领先。尽管去年一些竞争对手不择手段，个别为了击垮你，想出很多的办法，比如说半年业绩超过了格力，但他的企业爆炸事件频频发生，甚至还把自己的行为弄到网上嫁接给格力。但这些东西对我们来讲没有根本性的伤害，否则格力去年不会增长到180个亿。但我觉得不要用同样小人的做法去抗争，还是坚持诚信的思路，脚踏实地的做人。

经济观察报：你对一些民营企业家面对的普遍性问题怎么看待，比如国进民退，比如政治和商业的关系。

董明珠：我觉得不存在国进民退，比如说国家对税负进行严格管理，包括对于上市公司的监督，我觉得这是制度完善的过程。可能有人觉得以前是松绑，没人管，现在好像方方面面都有要求，甚至于有的企业希望最好全部免税，但这是不是“民进国退”呢？我觉得无论企业是什么性质，对国家的贡献不可放弃。

经济观察报：你并不认为民营企业或者民营企业家目前目前正遭遇困境？

董明珠：你认为有什么困境？你遵纪守法，按时纳税，这就是对你的约束吗？这不能说是国进民退。我觉得制度很重要，无论什么企业性质，标准制度只有一条。这样就创造了一个公平公正的环境，不能因人而异，看是否是民企给你特殊政策。现在也在呼吁电力可以进去，但我觉得这不是一讲马上就做的一件事情，我一直是这样看的。

经济观察报：马云说，如果国家需要，愿意把支付宝献给国家，你怎么看这个言论？

董明珠：我不太清楚这是什么意思。经营企业本身就是对社会做贡献，不是说我把格力捐献给国家，才是贡献。应该是把企业打造和管理得更好。税收一直是格力最看重的经营指标，要看企业给国家创造了多少财富。